電動ファン不動についての掲示板(過去ログ)

[H O M E]



今回の状態に至るまでの経緯は
「電動ファンが廻らない」 の ページをご覧下さい。
この後の続きについては
「電動ファン復旧」 の ページをご覧下さい。



「電動ファン不動についての臨時掲示板」 ・・・の、過去ログです


諸事情により掲示板が使えなくなりましたが、ログは保管しておきましたので
こちらに「過去ログ」として置いておきます。

有益な書き込みが多数ありますので、同様な障害に見舞われた際の、トラブルシューティングなどにお役立てください。


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テストです。
管理人 2005/08/27
掲示板開設時のテスト投稿です。

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管理人です
管理人です 2005/08/27
こんにちは、ご覧いただきありがとうございます。
「電動ファンが廻らない!!」のページにありました通り、現在は低速
電動ファンが作動せず、常時エアコンを作動できない状態になっていま
す。
修理のヒントなどありましたら、書き込みをよろしくお願いいたしま
す。

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電動補助ファンについて MB-netで拝見しました
yama(karin) 2005/08/28
はじめまして。
http://www.geocities.jp/mbw124note/index.html
の管理人yamaと申します。

ページも拝見しました。私はW124なので同じかどうかは?ですが
EPCで見るとW201024の場合も電動ファン用リレーがフーズボック
スの下(奥?)に2個あって001 542 53 19が低速用。001 542
96 19が高速用らしいです。チェックされたリレーはコンプの
ON/OFF用と思われ低速側ファンとは関係ないと思います。
http://www.geocities.jp/mbw124note/PSW/auxfan1.htm

私も電動ファンを水温SWで回す改造したとき低速が回らず調べた
らK10のリレーフユーズ切れでした。またこのリレー内部での損傷
なども可能性あります。
http://www.geocities.jp/mbw124note/AC2/ac96.jpg

プレッシャーSW S32 の配線を直結しても、回らずレジスターも正
常であればK10に相当するリレーを探してチェックしてみてくださ
い。見つかってフューズが付いていれば解りますしフューズが無
いタイプでしたら分解して内部ハンダのクラックや接点のチェッ
クでしょうか・・。

すこしでも手がかりになれば幸いです。

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Re: 電動補助ファンについて MB-netで拝見しました
管理人です 2005/08/28
yama さま。詳しい投稿をありがとうございます。
わたしもヒューズボックスの下までは、点検しておりませんでした。
さっそく調べてみたいと思います。

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低速用ファンリレー
yoshioka 2005/08/28
W201の低速用ファンリレーは、別体ボックスの中(それは高速用)ではなく、メイ
ンのヒューズボックスの中、写真でいうとヒューズの奥に2つ並んでいる真ん中(右
は空き地ですね)のやつのようです。それが怪しいと思います。ただ、エアコン周り
の部品をかなり交換されているようですので、交換時に配線を引っ張って断線させた
可能性もあると思います。圧力スイッチ周りとかを中心にこれについてもチェックさ
れた方がいいと思います。

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情報ありがとうございます。
管理人です 2005/08/29
yoshiokaさま 貴重な情報ありがとうございます。
おかげさまで低速ファンリレーの場所がわかりました。
ただ、残念ながら、外観からは正常かどうかわからず、また
テスター等を使用してのリレーのチェック方法がわからないので
新品を購入して交換すべきかどうか悩んでいるところです。

配線をテスターでチェックして断線が見つからない場合は、リレー交換
に踏み切ろうかな?と考えております。

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Re: 電動補助ファンについて 
yama 2005/08/29
こんばんは。
リレーが発見できたようですね。

リレーから出ている足の接触が悪いだけということもありますか
ら接点復活財などを塗布し何回か挿したり抜いたりしてみること
もアリかと。

それでもダメならダメもとで分解してみてください。
内部の接点不良やハンダのクラックがあるかもしれません。
もちろん交換前提ですが見ることで何かわかることもありますの
で・・。

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タイトル無し
yoshioka 2005/08/29
高速ファンリレー、低速ファンリレーとも内部は2接点リレーです。高速用はさらに
内部にヒューズも仕込んである特殊なやつなので高そうですが、低速用は普通の
やつなのでさほどでも無いと思いますよ。あ、あと分解されたのはエアコンリレーと
いうよりはエアコンコントロールコンピュータですね。私のは左ハンドルなので
右ハンドルは違うかもしれませんが、メインヒューズボックスの前にもう一つ小さめ
の黒い箱があれば、そのフタを外すと中に水色だか緑色だかのリレーがあります。
それが高速用リレーですね。

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タイトル無し
yoshioka 2005/08/29
さらについでにリレーのチェック方法です。私も現物は今確認できませんが、
一般論としてリレーはそのケースに回路図がかいてあります。そしてその回路図の
配線端子に数字が振ってあります。リレーをひっくり返して実際の端子を見ると
そこにも同じ番号がついているので、回路図との引き合わせが出来ます。
回路図で、コイル、もしくは長方形形状から出ている2本の端子が、リレー制御用の
信号入力端子なので、そこに12V(電池等で可)をかけて、リレーがカチカチいえば
第一段階パスです。この段階でダメならば、内部のコイルが焼き切れているので
交換しかありません。

回路図で、そのコイル、もしくは長方形形状から横棒が出ていて、隣のパタパタ
スイッチ状の図形に繋がっているはずです。2接点なのでパタパタスイッチは2個
ありますが、その両方に繋がっていますよね。その2接点がそれぞれ、電動ファン
と、ファンクラッチに繋がっている(年式によってはファンクラッチ側は繋がって
おらず、圧力スイッチで電動ファンだけが動作する場合もあり)わけです。
ですから、先程の信号入力端子に12Vを掛けた状態で、この2接点それぞれが
導通するかどうかをテスターで見れば、接点が焼損しているかどうかがチェック
出来ます。これが第2段階です。焼損による導通不良なら、ダメ元で分解して
接点(よく観察すればわかると思います)に紙ヤスリを差し込んで磨けばとりあえず
復活すると思います。

とりあえず手元の資料が不鮮明なのですが、多分信号入力端子は84(85?)と86、2つ
の接点の端子は30と87のペアと30aと87aのペアのようです。

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ありがとうございます。やってみます
管理人です 2005/08/29
yamaさん yoshiokaさん いろいろと情報をありがとうございます。
おかげさまで低速ファンリレーを取り外すことができました。

今、リレーが手元にあります。
リレーの頭の部分の回路図を見ながら、書き込みを読ませて頂きまし
た。
電気関係はあまり得意分野ではないのですが、説明がわかりやすいので
チェック方法も把握することができました。

リレーのチェックが終わったら、結果をまた書き込みますね。

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やってみました。
管理人です 2005/08/29
リレーのチェック、やってみました。

・・・が、正常に作動しておりました。・・・トホホ。

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Re: やってみました。
yama 2005/08/29
こんばんは。リレーはどうやら無実だったようですね。

あとは配線でしょうか。以前聞いたことがあったのは「バンパー
あたりに配線が挟まって切れていた」という話。

可能性あるかもしれません。
引き続きがんばってください!

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引き続き頑張ります。
管理人です 2005/08/30
>あとは配線でしょうか。以前聞いたことがあったのは「バンパー
>あたりに配線が挟まって切れていた」という話。

naranboさんのHPにupされていたケースですね。
やはり、一度バンパーを外して、どこまで電気が来ているかを探るしか
ないかなあ?と考えています。

引き続きがんばります!

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電動ファン(低速)の件
ぐっちー 2005/09/01
MB-NETではどうもありがとうございました。

ぐっちーです。

相談した時点でディラーに入庫させてましたが、やっと戻ってき
ました。

結論からいうと自分の場合はヒューズのようでした。

しかし、ヒーターバルブがショートしてエアコン制御パネルも少
し怪しいとかの診断もいただきました。

今のところ問題なくエアコンも作動してますし、電動ファンも復
活しましたので、このままで乗られた方がいいですよ。

とのアドバイスでとりあえずは復活です。

ディーラーって敷居が高くて行きにくい雰囲気でしたが、親切丁
寧、低価格でした。

最終手段としてディーラーに持ち込むのもいいかもしれません。

ノウハウは持ってますし、電気回路の診断も合せて行ってくれま
すから。。。


全然お役に立てないと思いますが、早く復活されることを望んで
ます。

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ぐっちーさんへ
管理人です 2005/09/02
復活おめでとうございます。
私も、いざとなったらディーラーの敷居をまたごうと思います。
それから、ヒューズも、改めてもう一度チェックしてみようと思いま
す。

書き込みありがとうございました。

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ファンレジスターの不良かも
アイーダ 2005/09/03
管理人さん始めまして。230TEで、同様の症状でした。私の
場合も、レジスターの抵抗値がありましたが、交換して、完治し
ました。レジスターを通さず直結してみて下さい。電動ファン
が、回れば、レジスター不良です。尚レジスターの正常値は0.
2オームです。

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Re: ファンレジスターの不良かも
管理人です 2005/09/04
おおっ! 新しい情報ありがとうございます。

レジスターは、抵抗値があればそれでOKと思っていましたが・・・
フムフム・・・

時間ができ次第、直結テストを実施してみたいと思います。

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Re: ファンレジスターの不良かも
管理人です 2005/10/03
かめレス スミマセン。

直結テストを実施してみましたが、残念ながら状況が改善されませんで
した。

以前に測定したレジスターの抵抗値が、実測0.3オームでしたから
正常値との0.1オーム分の差は、測定誤差、個体差、表面抵抗等が重な
ったのかもしれませんね。

これでまた振り出しに戻ってしまいましたが、気長に状況を見たいと思
います。

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おそらく機能的に正常〜
うぃうぃ@560TE 2005/10/20
こんばんわ、某サイトの管理人をしております。

AUX-FANが回らない件ですが、まず機能的にまったく正常で問題な
いことが考えられます。
冷媒の高圧スイッチはコンプレッサーの起動とは連動していませ
ん。
つまりコンプレッサーが動いた程度の圧力上昇では起動しないと
いうことです。
極めて外気温度が高いこと等で設定値を超えた異常圧力になった
ときに初めて起動する設定のはず。
#なので当時のメルセデス、渋滞中のエアコンがいまいちヌルイ
のだ。

あとは、本当に高圧スイッチの劣化か。
規定圧力になったのに導通が出ないということでしょう。

そして、俗に言う低圧スイッチは、圧力が下がりすぎても、上が
りすぎても通電をカットしてエアコンシステム保護の役割をして
いたかと。

なので私の場合はコンプレッサ連動式に改良(!?)してしまいま
した。
自車の場合、消費電力的にもファンを回しても足りていましたの
で。

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Re: おそらく機能的に正常〜
管理人です 2005/10/22
ええっ? そうなんですかー?

今まで、異常と思って作業していましたが・・・
だんだん判らなくなってきましたよ。

一度、ディーラーに相談しようかな・・・

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Re: おそらく機能的に正常〜
うぃうぃ@560TE 2005/10/23
>ええっ? そうなんですかー?
>今まで、異常と思って作業していましたが・・・
>だんだん判らなくなってきましたよ。
>一度、ディーラーに相談しようかな・・・

すいません!!コンテンツを良く読んでいませんでした。
高圧スイッチの短絡でもファンが回らなかったのですね。
レジスタ、ファンリレー、ファン単体での機能も確認済みだとすると、
高圧スイッチのアース不良はどうでしょう?
高圧スイッチから出ている2本の電線の内、1本はアースに落ちていますので。

ちなみにエアコンアンプ(リレー)は、水温上昇側の制御しかしていませんので無実確定でしょう。

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レジスター周辺の配線若しくはレジスター
silly walk 2006/04/07
レジスター周辺の配線、若しくはレジスターそのものを点検して
みては如何でしょう?御存知のようにMBの配線皮膜は脆くて、
特に熱くなるところでは、すぐに硬化しポロポロ剥げ落ちます。
ショートしている可能性もあります。
http://jacobs.jugem.jp/?cid=6に詳しく書いてありますよ。

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タイトル無し
dontapop21 2006/04/28
はじめまして。dontapopと申します。
私、エアコンの部品メーカーに勤めるW124乗りです。
以前圧力SWの担当をしていましたが
エアコンから冷気が出るのにファンが回らない
(冷媒は漏れてなくファンがまわらない。)
原因にひとつとして圧力SWの不良も考えられます。
例えば圧力SWの接点が溶着していれば常時ファンはまわりっぱなしです

全く回らない場合圧力SWがONしていない可能性があります。
これは
@配線等の断線
A圧力SWの接点の接触抵抗(酸化等)が大きくなってONしない
B同様に接点間にSW内異物が挟まりONしない
が考えられます。
圧力SWは組立にはカシメられていますので分解できません。
(分解しても再組立できません。)
リレー等正常な場合圧力SWも疑ってみてはどうですか。

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皆さんスイマセン
伊次郎 2006/05/01
皆さん いろいろな書き込みありがとうございます。
管理人の伊次郎です。

実は、管理人は、かなり前から体調を崩しており
車をいじることが、なかなか、ままならない状態です。

レジスターの抵抗値は、しっかりしているので
配線をチェックしなければと思っているのですが
思うように、身体を動かすことができません。

体調はゆっくり回復してきていますので
そのうち、またいじれるようになるのではないか、と思っています。

何かアクションを起こしたときは、遅くなっても書き込みますので
長い目で見てやってくださいね。 お願いします。

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失礼かもしれませんが。
藤田 2006/06/07
圧力スイッチのコネクター部のつなぎ間違えでも作動はしませ
ん。うちのは前の持ち主が、ガス圧も低かったのですが、ブロア
ーモーター故障を風量スイッチ故障と間違えエアコンが作動しな
かったのでファンの配線が直結されていました。正規のつなぎ方
が不明でした。ブロアー、スイッチ交換、R-12補充して結線した
ときにこのことが判明しました。後、ガス量が少ないときも規定
圧になるまで高速で回りません。故に水温もかなり上がります。
水温センサーは91度(グレー)に交換してあります。

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自分の場合、ごく単純な原因でした。 (1)
catjun 2006/06/21
はじめまして、88年式W124 230E 乗りのcatjunと申します。
いつも興味深くホームページを拝見させて頂いております。
最近、私の車の電動ファンも似たようなトラブルに見舞われ、
こちらのサイトを参考にさせて頂きました。ありがとうございまし
た。
その際に気が付いたことを幾つか、皆さんのご意見と多くが重複い
たしますがご勘弁を。

話題の低速ファンリレーですが、某掲示板に掲載されていた北米
190E-2.3の回路図を見ると、yoshiokaさんのおっしゃるように、こ
のリレーひとつで2つの動作が起こるようです。
ひとつは電動ファンの低速回転ですが、もう一つの回路はカップリ
ングファン(の電磁クラッチかな?)の回転となるようです。

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          エアコン高圧スイッチON 

               ↓

  低速ファンリレー @85=86 間に通電しリレーがON 

      ↓               ↓
   
  A30b=87b 間に通電      B30=87 間に通電
     
      ↓               ↓
 
    レジスタ         カップリングファン回転

      ↓

   電動ファン低速回転


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このように作動していることを、自分のクルマでも確認しました。
当方の230Eも同じ低速ファンリレーを使っており、電動シングルフ
ァンなので低速リレーは同じ仕組みだと思われます。


また対応するヒューズは、某回路図(北米190E-2.3)によると、下
図の様になります。

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@リレーを作動させる回路←FUSE 1←イグニッションONで通電
      (86端子) 


A低速電動ファン回路 ← 
    (30b端子) 
              ↑↓ FUSE 2 or FUSE 3←常時通電

Bカップリングファン回路← 
     (30端子)


※A低速電動ファン回路&Bカップリングファン回路は、FUSE 2 
か FUSE 3 のどちらか一つ(回路図が鮮明でないのでFUSE番号がハ
ッキリ読み取れませんでした)を共用していると思われます。


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さて、伊次郎さんのおクルマのカップリングファンは、リレーがO
Nになると回転し始めますでしょうか?もし、カップリングファン
も回転しない場合、某回路図どおりだとすると、低速電動ファン&
カップリングファンで共用しているヒューズが怪しそうです。


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自分の場合、ごく単純な原因でした。 (2)
catjun 2006/06/21
ヒューズの場所ですが、某回路図によれば上記の通り(FUSE 2 
か FUSE 3)なのですが、データが北米モデルなので同じ回路なの
か不明です。
伊次郎さんは既にヒューズをチェックされているとのことですの
で、このヒューズはBOX内ではなく、もしかしたら別の場所にある
のかも?海外のサイトなどをネット検索するとこの世代のベンツの
場合、電動ファンのヒューズはヒューズBOX内にはなく、別に付け
られた一つだけの小さなヒューズBOX(ケース?)が、「メインの
ヒューズBOX脇に付いている」とか、「ストラットタワー付近」に
設けられていることがある、と言った意見もありました。(ただ、
ブロワーファンのヒューズと混同している記述も見かけられまし
た。)


ちなみに私のクルマですが、低速電動ファンNG、カップリングフ
ァンOK で、A低速電動ファン回路&Bカップリングファン回路
は、ヒューズを共用していない?某回路図とは違うようです。…
で、外付けヒューズが何処かに隠れていないか散々探しましたが、
どこにもそれらしきものはありませんでした。
次にヒューズBOX内の配線などを調べ分かったことは、

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@リレー作動回路← FUSE 7 ←イグニッションONで通電


A低速電動ファン回路← FUSE D ←イグニッションONで通電


Bカップリングファン回路←  ?未だ分からず  ←常時通電
             (動いているので良しとする) 


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そこで、「テスターですべて通電確認してあるケドな〜」と思いつ
つ、FUSE Dの古いヒューズ(見た目古いですが問題なさそうでし
た)を手持ちのほかのヒューズと交換すると、電動ファンはアッケ
なく動き始めました。

結局、ヒューズBOX内にある電動ファン専用の FUSE D を見
逃していたと…。ハズカシイお粗末な結果てす。そう言えば、掲示
板のどなたかも、ヒューズ交換で直ったとの記述もありましたね。

この後、ヤオフクでヒューズを購入(全部替えて800円。好きな
色のヒューズを必要なだけ売ってくださる方がいらっしゃいまし
た。価格もIPSと同じ)予防も兼ねてすべて入れ替えて現在様子
を見ています。

長文になりましたが、

1、 某回路図と同じ回路だと仮定して、FUSE 2 と FUSE 3を順
番に他のヒューズと入れ替えてみる。

2、 A低速電動ファン回路のヒューズが外付けされていると仮定
して、エンジンルーム内を探してみる。

3、 ヒューズBOX内のヒューズをすべて新しくする。

このあたりを今一度、天気の良い日にでもチェックされるのも宜し
いかと、思います。

では、失礼します。

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私の場合もヒューズでした。
Atsushi 2006/06/24
はじめまして。
私の場合も単純な問題でした。
リレーやレジスタを取り揃えて修理にかかりましたが、
結局必要ありませんでした。

はじめにテスターでヒューズを調べたときには、
導通があったのですが、再点検すると導通がありません。
テスター棒の当て方次第でつながったりつながらなかったり
します。

はずしてみると、溶断ではなく力で切れたように
なっていました。

ちなみに私の車(国内仕様 W201024-1F....)では
3番ヒューズでした。
Aux Fan等の記述があるのでわかるかと思います。

以上、ご報告でした。

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電気回路の点検
sipponya 2006/08/05
はじめまして。
電気回路の点検方法ですが
主要部品を外しての単体点検よりは
部品がついている状態での電圧点検のほうが有効かと
思います。

★部品がつながっている状態で
正常であればファンモータが回っている状態にしてから。
(エンジンアイドリング状態、エアコンコンプレッサON)★

@ファンスイッチの2本の配線の電圧。
Aレジスタの両端の電圧。
Bファンモーターのカプラの+側の電圧。
Cファンモータリレーを外した状態で30b、30、85の端子
の電圧

@2箇所A2箇所B1箇所C3箇所
の合計8箇所全て正常であればほぼバッテリー電圧
がきているはずです。

文章にすれば長いですが点検時間は10分もあればできると
思います。注意点は
コネクタ、カプラの後からそれぞれの部品が繋がっている状態
で計ること、
テスターのアース(黒い線)はしっかりアースしておくこと
の2点ぐらいです。

回路図が手にはいらない、もしくは手に入っても
年式、グレードによって微妙に違う場合は回路図
やディーラーからの情報等に惑わされず現車の状態を
まずしっかりと把握することが第一と思います。

がんばってください。

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あのEdyeさんも同じ様なトラブル
toshspa 2007/05/10 15:41:19
92年300TE乗りですがあのEdyeさんも伊次郎さんと同じ様
なトラブルに? Edyeの秘密部屋→http://9007.teacup.com/edye/bbs

冷却系統電気に詳しい方も参加して只今書き込みが続々
と・・

電気に疎い私には大変参考になります。

お体と190Eが早く回復することを希望しています。

それとも、もう回復済みでしょうか?

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止まりました。
Jamaican 2008/09/10
こんにちは。ご無沙汰しています。
MB-Netで、お世話になってます。
自分も、ついに一昨日電動ファンが回らなくなって
いることに気がつきました。前日仕事で東京行った時は
大丈夫だったのですが、、
120度以上まで、水温が上がったのです。
原因は、レジスターと配線でした。
今日点検して、原因がわかってよかったです。
検索で、この掲示板にやってきました!




管理人より 皆様へ

臨時掲示板の過去ログは、以上ですべてです。
たくさんの暖かいお言葉とアドバイス、ありがとうございました。

ずいぶんと長い時間がかかりましたが、おかげさまで電動ファンの復旧を確認いたしました。
詳しくは、「電動ファン復旧」 の ページをご覧下さい。

体調不良時には、適切にレスを返すこともままならず、ほぼ放置状態のようにもなっておりました時期もありました。
無礼を深くお詫びいたします。
(ちなみに、体調の方もかなり回復いたしました)



[H O M E]